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★第6世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 706 ヌメルゴン 90 100 70 110 150 80 そうしょく うるおいボディ ぬめぬめ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※特性「そうしょく」でくさ技のダメージ×0 ■役割関係 有利 ウルガモス、キノガッサ、ゲンガー、ジャローダ、ビビヨン、ボルトロス、メガリザードンY、ロトム、その他特殊低火力 不利 氷・ドラゴン全般、サーナイト、ニンフィア、バンギラス、ヒードラン、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 そうしょく 持ち物 こだわりメガネorいのちのたま ■努力値 努力値配分 備考 基本型 H252 C252 B4orD4 ベースですなwwwHP197(10n-3)なので珠ダメ調整も気にしなくていいですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) これを抜くなんてありえないwwww通常山田と同じ火力ですなwwww ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 だいもんじ 110 役割対象の草と、ドランエンペ以外の鋼に刺さりますなwwwドラゴン技との相性保管が優秀なのでほぼ確定ですかなwww きあいだま 120 バンギドランに刺さりますなwww かみなり 110 役割対象の水と出てくるマリルリキッスに刺さりますなwww鋼への一貫性もありますなwww ヘドロウェーブ 95 繰り出す草→呼ぶフェアリーに一貫しますなwww ふぶき 110 役割対象の草とボルトサンダーメガチルランドに刺さりますなwwwサンダーについてはこれが無いとB特化でさえ安定して押せませんぞwww だくりゅう 90 現状ではガモスピンポ気味ですなwww一応バンギに刺さりますなwww ■選択技(物理) 使うなら冷静以外ありえないwww タイプ 威力 備考 ばかぢから 120 持ち前の特殊耐久を維持しつつ攻撃できますぞwww きあいパンチ 150 特性により草を流せるので悪くはないですが、電気にはボルチェンできあパンを解除して逃げられるので使い勝手は微妙ですなwww攻撃1段階アップのきあいパンツおいしいですなwww パワーウィップ 120 水地複合に4倍ですなwww じしん 100 役割対象の電炎と出てくるヒードランに刺さりますなwww対電気のために採用は環境に地面が入りにくい奴らが多いので有用ではないですなwww いわなだれ 75 ガモスとメガリザYピンポですなwwww1.2倍補正からH振りガモス確1ですぞwwwこれが入るということは必然的に持ち物は帯か珠になってると思うのであまり気にすることないかもしれませんなwwwメガリザYはソラビに受け出せばいいですかなwwww ※ばかぢから・きあいパンツは第六世代教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 18000(きあいパンチ)14400(ばかぢから/パワーウィップ) 特殊火力指数 34710(りゅうせいぐん)21360(きあいだま)19580(だいもんじ/かみなり/ふぶき) 物理耐久指数 17730 特殊耐久指数 33490 ■考察 XYから登場した非常に特殊耐久が高い単ドラゴンですなwww主に特殊炎水電草に対して役割を持てますぞwww草食で草無効ですなwww サブの氷技も余裕ですなwww珠霊獣ボルトロスのめざめるパワー氷すら確定3ですなwww霊獣ボルトを安定して受けられる貴重なヤケモンですぞwww しかし地面耐性が無い為構築の難易度はやや高めですなwwwまた他のドラゴンと比べ一致技が少ない為攻撃面の安定性に欠けますぞwww 相手の交代に対し適切にサブウェポンを選択できる上級者向きのヤケモンと言えますなwww技範囲自体は広いのでそこを活かす以外ありえないwww 草無効ですがテクニガッサの格闘・岩技が痛いことは覚えておかねばなりませんぞwww 陽気ASテクニガッサのマッパ=岩封で確3なので、これらへの後出しは避けるべきですなwww上手く胞子を誘って後出しするのが良いですぞwww ORAS教え技にて、馬鹿力、気合パンツを習得ですなwwww これで両刀ヤメルゴンも十分に考えられるのではないですかなwwww? ↑流星文字雷馬鹿力で5世代のヤザンみたいにできますかな?wwww 消える消えると言われていたあまのじゃくジャローダが環境に居座り始めたこと、現ヤケモンでは唯一くさ技を無効化できリフスト積みの起点にならないことから株が若干上がりましたかなwww だくりゅうは眼鏡でも一般的などくまもヒードランを確定1に出来ないので微妙ですなwww 現状ではほぼガモスピンポですなwwwリザYも狩れる岩雪崩の方がいいでしょうなwww 割とどうでもいいですがヤメルゴンの特殊最硬振り(H148 D108)は役割対象の主要な技の確定数はほぼ変動しないので不要ですぞwww + XY初期~中期の考察ですぞwww 眼鏡ヤャンのシャドボが7%の低乱2なので倒せますなwww 一方控えめ舞ガモスのさざめきは70%の高乱2かつこちらの眼鏡濁流で確2なのでこいつで役割持ちたいなら岩雪崩を仕込む以外ありえないwww 珠で勝手に削れてくれれば対処はできますがなwww一応濁流連打すれば基点にはなりませんぞwww その他高威力技を持たない等倍特殊相手には広く相手をできますなwww ヤメルゴンの選択技にサーナイトニンフィアバンギに刺さるアイアンテールはありえませんかな?www 流星 文字 雷 アイアンテールで殆どのフェアリーに弱点つけますぞwww ↑我個人の意見ですが、フェアリー狙うならヘドウェでいいと思いますなwww ただCSのサナが乱数になるので一考の余地はあるかもしれませんなwwwバンギをついでに狩れるのは利点ですしなwww HCベースのサナニンフのみを意識するならヘドウェでも確定数変わらないのでそこまで有用ではありませんなwww りゅうのはどうは役割対象のメガバナを正面から見ることができる(撃ち合いができる)ため採用の余地ありという話でしたが、 流星群と比べて技威力が圧倒的に足らず、そもそもラス一対面想定(しかもメガバナピンポ)なので却下されましたなwww メガバナに繰り出せますが遂行技がないですなwwwありえないwww ★第9世代 ヌメルゴン ★第8世代 ヌメルゴン/第8世代 ★第7世代 ヌメルゴン/第7世代 一軍ヤケモン(ORAS) 二軍ヤケモン(ORAS) データ不足(ORAS) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - タイプ別ヤケモン一覧 - 役割別ヤケモン一覧 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第6世代の考察
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 706 ヌメルゴン 90 100 70 110 150 80 そうしょく うるおいボディ ぬめぬめ ※ヒスイヌメルゴンの考察はこちらですなwww ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「そうしょく」でくさ技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/そうしょく@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおび りゅうせいぐん/だいもんじorきあいだまorかみなりorふぶきorヘドロウェーブorハイドロポンプorばかぢからorパワーウィップorじしんorいわなだれ ■考察 ヤケモンとしてのスペック自体は十分であり環境への刺さりも改善されましたが、それでもなお他のドラゴン、特にヤラミドロを蹴ってまで採用するメリットが今の環境では薄いので現在は微妙ですなwww 剣盾初期環境議論で一度落第したものの、当時の環境よりそうしょくが生きる場面が増え、サブ技としての毒技の需要も増し、さらにウルガモスやジバコイルなど技構成次第で遂行できるポケモンが追加されたことで他の龍と差別化できるようになったため、再び候補に上がりましたなwww しかし、鎧の孤島で解禁されたヤラミドロが近いスペックを持ちながら環境に強烈に突き刺さったため、差別点こそ数多く存在しますがそれらを踏まえてもなおヤラミドロを切ってまで入れるメリットが少ないとみなされ、コンペに負けるような形で再び降格しましたなwww 特殊耐久が高い単ドラゴンですなwww主に特殊炎水電草に対して役割を持てますぞwww草食で草無効ですなwww 技範囲の広さも健在で、フェアリーへの打点も勿論ありますぞwwwミミッキュにはろくな打点を持たないので無効読み繰り出しに注意ですなwww 一方でCが微妙な上、高火力一致技が流星群しかないので攻撃面の安定性が低めですなwww 交代先に的確にサブウェポンを刺すプレイングが求められますぞwwwヘドロウェーブの刺さりは魅力ですなwww ヤザンドラやヤュラルドンなどは軸になる一致技が二つあるため安定行動を比較的とりやすいですが、こいつは出てくるポケモンに的確に弱点を指していかないと火力不足が露呈し、結果的にこちらのサイクルに負担がかかってしまいますなwwwそういう意味では上級者用ヤケモンと言えますなwww また技範囲は広いことから帯との相性がいいと思われがちですが、帯だとメインであるりゅうせいぐんの火力が強化される場面がほぼないため(あってもオーバーキル気味)、唯一の安定拓であるりゅうせいぐんで負担がかけにくくなりさらに上級者用ヤケモンとしての側面が出てしまいますなwww具体的には帯だとりゅうせいぐんで無振りFCロトムにすら中乱数といった感じなため、まだりゅうのキバの方がマシかもしれませんなwww 総合的にロジックすると、よほど読みに自信がある場合を除いて神器であるメガネor珠を持たせることを強く推奨しますなwww耐久は過剰気味なため珠の定数ダメが響くこともあまりないですしなwww 特殊ATとしてはサニーゴへの打点を持たないのが痛いですなwww ヤメルゴンがいる=ヤザンドラがいないということなので、YT全体でサニーゴが重くなりやすいですぞwww ↑ただしサニーゴ側もやることがありませんなwww やけど状態でのたたりめ含むサニーゴ側からの攻撃は余程のことがない限り3耐えするので眼鏡大文字などでごり押せそうですなwww 特性によりちからをすいとるが無効になるので回復手段もありませんぞwwwただサイクルを何回か回されるという意味では重いですなwww A.使用率の高いチョッキはありえないの?ヤーティを使う前はチョッキで使ってたんだけどQ.ありえませんなwwwヤメルゴンは強化アイテム無しでは「火力不足」ですぞwwww + 詳細ですなwww ヤメルゴンは単タイプかつCがヤケモンの中では平凡なので、持ち物なしでは攻撃面の性能が不足していますなwwww また耐久はH振りだけで十分足りている為、チョッキを着ても役割範囲の拡大にもつながらずメリットも小さいですなwwww 確かに役割対象への繰り出し回数は増えますが、ヤメルゴンだけ役割対象への繰り出し回数が増えても意味がありませんなwww 火力が上がらず交代先への負担が減り味方の負担が増えてしまい、ヤーティ全体の耐久力は結果的に減ってしまうという本末転倒な事になってしまいますぞwwwありえないwww 役割論理におけるチョッキはあくまで「持ち物なしでも持ち物ありのヤケモンに匹敵する程の超火力だが最低限の繰り出し性能すらないポケモンに最低限の繰り出し性能を付与し、サイクルに参加させる」為のアイテムであり、「超耐久を作り元々の役割対象へ安定させる」アイテムではないという事を理解していただきたいですなwww + ヤケモン候補時代の考察ですぞwww ■役割関係 有利 ウルガモス(*1)、エアームド、エルフーン、ナットレイ、ジバコイル、リザードン、ロトム(*2)、その他特殊低火力 やや有利 アーマーガア、ゴリランダー(*3) 不利 耐久無全般、氷全般、竜全般、妖全般、バンギラス ※役割関係は随時追記・修正していく以外ありえないwww ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 そうしょく 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorりゅうのキバ ■努力値 努力値配分 備考 基本型 H252 C252 B4orD4 ベースですなwwwHP197(10n-3)なので珠ダメ調整も気にしなくていいですなwww ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) これを抜くなんてありえないwwwwwただメガネや珠でないと等倍相手には火力不足気味ですなwww ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 だいもんじ 110 草と鋼に刺さりますなwwwドラゴン技との相性補完が優秀なのでほぼ確定ですかなwww きあいだま 120 バンギに刺さりますなwww かみなり 110 役割対象の水と出てくるキッスや水/妖組に刺さりますなwww鋼への一貫性もありますなwww ヘドロウェーブ 95 繰り出す草→呼ぶフェアリーに一貫しますなwwwミミッキュ以外のメジャーなフェアリーにはほとんど抜群で入りますなwww ふぶき 110 役割対象の草に刺しますなwww ハイドロポンプ 110 新規習得ですなwwwメガネ型の場合のウルガモスへの遂行技ですなwww他にもカバに刺さりますなwww ■選択技(物理) 使うなられいせい以外ありえないwww タイプ 威力 備考 ばかぢから 120 持ち前の特殊耐久を維持しつつ攻撃できますぞwww パワーウィップ 120 水地複合に4倍ですなwww じしん 100 役割対象の電炎に刺しますなwww いわなだれ 75 ウルガモスへの遂行技ですなwww1.2倍補正からH振りガモス確1ですぞwww ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数(通常→ダイマ) 14400→11400/16800(ばかぢから/パワーウィップ) 特殊火力指数(通常→ダイマ) 34710→37380(りゅうせいぐん)21360→16910(きあいだま)19580→24920(だいもんじ/かみなり/ふぶき/ハイドロポンプ)16910→16020(ヘドロウェーブ) 物理耐久指数 17730 特殊耐久指数 33490 + vsゴリランダーですなwwwそうしょくで全面的有利に見えますがそんなことはありませんぞwww 基本的に、ゴリラの攻撃はハチマキばかぢからだろうが1発は耐えて、HAチョッキでもない限りはヘドウェ文字など、持ち物次第では竜星でも確1なので対面は有利ですなwww1撃で倒し切れないチョッキなら相手の技は火力補正が乗らないため2回まで受かりますしなwww しかし、現状ゴリラのもちもので最多を誇るハチマキだった場合、叩き・馬鹿力・10万馬力のうちどれに受け出しても2発耐えませんなwwwドレパンでも中乱数ですぞwww 次に多いタスキなら先述通り無補正であれば2発は耐えるため草技に受け出せば勝てますなwww ちなみに、叩きを受けて持ち物を失うと、相手が耐久無振りでも吹雪文字で乱数1発まで抑えられ、確1は取れなくなりますなwwwタスキなら何も変わりませんが、そうでなければなかなかの痛手ですぞwww 現在の叩き搭載率も考慮すると、やはり後出しから狩るには草技読みが必要となりますなwww また、ハチマキ草技に受け出したとしても、まだ安心はできませんぞwww ゴリランダーは専用キョダイマックスを持っているためですなwww ゴリラのキョダイ技キョダイコランダは、ベース技に関係なく威力が160で固定・そうしょくなどの防御系特性を無視するという効果がありますぞwww そのため、相手にダイマされると普通に草技刺されて致命傷ですなwwww ダイマ読みダイマを決めれば、相手が珠を持っていようがコランダ2回でもナックルコランダでも確定で耐えるため、後はダイバーンで確定2発取って勝ちですなwww流石に相手がチョッキでこちら無補正だとダイバーン確2は取れないので要注意ですなwww + 剣盾初期環境議論~剣盾鎧の孤島追加後議論で候補に追加されるまでの評価ですなwwwwww 剣盾の竜枠はヤザンドラ、ヤッチラゴン、ヤャラランガと言った強力なヤケモンが多いですが、他の竜ヤケモンに比べるとこいつの強みは少ないですなwww キョダイバタフリーに強いのは他の竜ヤケに無い利点ですが、現状ではバタフリー自体が環境にそんなにいませんなwww 物理偏重の剣盾環境では持ち前の特殊耐久を活かす機会も減ってしまいましたなwww C110で竜単タイプなのも相まって、与えられる負担も他の竜ヤケに見劣りしますなwww 以上の理由から他の竜ヤケを蹴って採用する理由が少ないと判断され、2020年2月1日の議論でヤケモン候補から落第となりましたなwww ★第9世代 ヌメルゴン ★第7世代 ヌメルゴン/第7世代 ★第6世代 ヌメルゴン/第6世代 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
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No.706「ヌメルゴン」 ドラゴンポケモン たかさ:2,0m おもさ:150.5kg タイプと特性 タイプ: ドラゴン とくせい: そうしょく/うるおいボディ/ぬめぬめ 特徴 第六世代の600族。水や地面のようにも見えるが単ドラゴン。後ろから見るとお尻がせくしぃ。 進化条件が「雨の日にレベルアップ」というとんでもなく面倒くさい子。 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 90 100 70 110 150 80 特防を中心に高水準。 攻撃も特攻もそれなりにあるので、両刀が可能。 そのなんだかよくわからない、例え難い外見同様、各種ドラゴン技の他、パワーウィップやだくりゅう、ヘドロウェーブなんかも覚える。 欠点は600族とは思えないほど低い物理耐久。 ぞうきんやメガクチートのじゃれつくは驚異。ガブリアスのげきりんも苦手。とにかく、弱点を突いてくる高威力物理攻撃がネックである。 等倍でも、ひときわ攻撃力の高いポケモンの一致技なら一撃で落とされかねない。チャーレムやラムパルドも怖い。 終盤に繰り出す切り札的ポケモンとしては打たれ弱すぎる。 1対1に持ち込めるならまだしも、相手の技を予測して、交代回避や交代繰り出しを使って行きたい。 育成指南 とつげきチョッキを持たせて特坊特化! 一致ふぶきも怖くない! なんて変態型から、特殊アタッカーまで幅広い組み立てができる。 両刀にするのも、特殊一辺倒にするのも、専用特性ぬめぬめを生かして物理受けに育てるのも、うるおいボディを用いて雨パ耐久型にするも自由自在。 育成自由度はトップクラスに高いポケモンと言える。 持ち物はたつじんのおびやたべのこし等。技が極端に縛られるこだわり系や、持ち前の耐久力を失ういのちのたまはあまり適切ではない。 コメント
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特性考察 特性 効果 備考 そうしょく 草タイプの技を無効化し、攻撃を1段階上げる 草のうざい技が効かないげすぞwww うるおいボディ 天候が雨のときに状態異常が治る 微妙げすなwww ぬめぬめ 直接攻撃してきた相手の素早さを1段階下げる ゴツメと合わせたら強いげすぞwww 技候補 技名 タイプ 分類 威力 命中 PP 備考 りゅうせいぐん 竜 特殊 130 90 5 一応ドラゴンなので覚えるげすぞwwww げきりん 竜 物理 120 100 10 特功が下がったらこれげすぞwwww りゅうのはどう 竜 特殊 85 100 10 特功が下がらないげすなwww威力は低いげすぞwww はかいこうせん 無 特殊 150 90 5 ぬめぬめなら隙を見せないげすぞwwww ギガインパクト 無 物理 150 90 5 最強げすなwwwww かいりき 無 物理 80 100 15 岩を動かす便利な技げすなwwww だいもんじ 炎 特殊 110 85 5 クチートやギルガルドを焼くげすぞwwww かえんほうしゃ 炎 特殊 90 100 15 ハッサムナットレイはこれで充分げすぞwwww アクアテール 水 物理 90 90 10 水技がこれとだくりゅうしか無いのとだくりゅうの命中が低いのでガリエールwwww だくりゅう 水 特殊 90 85 10 波乗りは覚えないげすなwwww かみなり 電気 特殊 110 70 10 空を飛んだガベルタルも逃がさないげすぞwww 10まんボルト 電気 特殊 90 100 15 命中が高く万能げすなwwww パワーウィップ 草 物理 120 85 10 ガグラージに4倍げすなwwww ふぶき 氷 特殊 110 70 5 相手の霰を利用するげすぞwwww れいとうビーム 氷 特殊 90 100 10 ガブやガガルデ等はこれげすなwwww きあいだま 格闘 特殊 120 70 5 クレベース粉砕げすぞwwww いわくだき 格闘 物理 40 100 15 ぬめぬめなら相手の能力下げまくりげすなwwww ヘドロウェーブ 毒 特殊 95 100 10 フェアリー対策げすなwwwww ヘドロばくだん 毒 特殊 90 100 10 追加効果に期待するならこっちげすなwwww じしん 地面 物理 100 100 10 ライボルトやゲンガーに抜群げすなwwww いわなだれ 岩 物理 75 90 10 ファイアローに4倍げすぞwwww アイアンテール 鋼 物理 100 75 15 もう1つのフェアリー対策技げすなwwww ガメルゴン基本型 特性 そうしょくorぬめぬめ 持ち物 りゅうのキバ りゅうのプレート おまもりこばん こううんのおこうけむりだま いのちのたま たつじんのおび ちからのハチマキ ものしりメガネ きあいのハチマキ せんせいのツメピントレンズ するどいツメ おうじゃのしるし するどいキバ ゴツゴツメット たべのこし かいがらのすず とつげきチョッキチーゴのみ オボンのみ ラムのみ ヤチェのみ ハバンのみ ロゼルのみチイラのみ リュガのみ ヤタピのみ ズアのみ カムラのみ 確定 りゅうせいぐんorげきりんorりゅうのはどう 両立もガリエールwwwww 候補 はかいこうせん ギガインパクト かいりき だいもんじ かえんほうしゃ アクアテール だくりゅうかみなり 10まんボルト パワーウィップ ふぶき れいとうビーム きあいだま いわくだきヘドロウェーブ ヘドロばくだん じしん いわなだれ アイアンテール フェアリー対策技が充実してるげすなwwww まとめ エスカルゴンげすなwwwww ガイリューから翼を取っただけのただの劣化に見えるげすがドラゴンの中では一番氷やフェアリーに強いげすぞwwww 進化方法は怠いげすぞwwww
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最終更新 NEW2023/06/17 20 48 11 ヌメルゴン(ヒスイのすがた) No.705 タイプ ドラゴン/はがね 特性 そうしょく(受けた草タイプの技を無効にし、攻撃が1段階上がる) シェルアーマー(相手の攻撃が急所にあたらない) 隠れ特性 ぬめぬめ(直接攻撃をしてきた敵の素早さを下げる) 入手可能ソフト LEGENDSアルセウス 進化 ヌメラ→ヒスイヌメイル(Lv40)→ヒスイヌメルゴン(フィールドが雨状態且つLv50) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ヌメルゴン(ヒスイ) 80 100 100 110 150 60 ヌメルゴン 90 100 70 110 150 80 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) かくとう/じめん いまひとつ(1/2) ノーマル/みず/でんき/ひこう/エスパー/むし/いわ/はがね いまひとつ(1/4) くさ こうかなし どく
https://w.atwiki.jp/pokemon6th/pages/122.html
サン・ムーンの情報は第七世代のWikiを参照してください。 No.706 タイプ:ドラゴン 通常特性:そうしょく(受けた草タイプの技を無効にし、攻撃が1段階上がる) うるおいボディ(雨の時に状態異常を回復する) 隠れ特性:ぬめぬめ(直接攻撃をしてきた敵の素早さを下げる) 体重 :150.5kg(けたぐり・くさむすびの威力100) 本作新参の600族。これまでとは異なり耐久重視の種族値で単ドラゴンタイプ。特性も受けで活きるものが多い。 特防の高さと4倍弱点なしの強みがある反面、防御は低めとなっている。 一発の火力といかに先手をとって攻撃ができるかが重要なドラゴンタイプではステータスがミスマッチであり、りゅうのまいやつるぎのまいと言った決定力を上げる積み技を覚えない為採用率は低い。
https://w.atwiki.jp/p649493386251151/pages/1446.html
ヌメルゴン(ヒスイのすがた) No.706 タイプ:ドラゴン/はがね 特性:そうしょく(受けた草タイプの技を無効にし、攻撃が1段階上がる) シェルアーマー(攻撃を急所に受けない) 隠れ特性:ぬめぬめ(直接攻撃をしてきた敵の素早さを下げる) 体重:334.1kg(けたぐり・くさむすびの威力120) 入手可能ソフト:PLA ※PLA内でのみヌメラをヌメイル(ヒスイのすがた)に進化可能 注:PLA内では特性は存在しない。特性は第9世代以降のもの。 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ヌメルゴン 90 100 70 110 150 80 ヒスイヌメルゴン 80 100 100 110 150 60 カタツムリ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ヒスイヌメルゴン 80 100 100 110 150 60 マグカルゴ 60 50 120 90 80 30 シュバルゴ 70 135 105 60 105 20 ヌメイル 68 75 53 83 113 60 チオンジェン 85 85 100 95 135 70 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) じめん/かくとう いまひとつ(1/2) はがね/むし/いわ/ひこう/エスパー/でんき/みず/ノーマル いまひとつ(1/4) くさ こうかなし どく 進化前のヌメラやヌメイル、原種のヌメルゴンについてはこちらで。 第8世代で登場。600族初のリージョンフォーム。 ヌメイルの時点で金属質のカラを持ったことではがねタイプが付き、ディアルガやジュラルドンと同じタイプになった。 原種の人懐こさがエスカレートし、執念深く、好いた者が自分から離れると怒り出すという紛れもないヤンデレに。よく見ると目つきもヤバイ。 粘液も人間が素手で触れたらただでは済まない水銀に近い色。あまりお近づきにはなりたくない。 ↑SVのマスカーニャといい最近はなんだかトレーナーに対して妙な感情を抱くポケモンが多いっすね… 原種に足りなかった守備が大きく上昇したが、HPがメタグロス並みの80まで低下し、素早さも600族最低になった。 被弾回数は増えがちだが、はがね・ドラゴンは優秀な複合で、この上に600族の高ステータスが加われば耐久力は600族でも随一。 専用技のたてこもるは守りを上げる他に回避率も上げる積み技なので、これを積めば弱点さえ突かれなければ大抵の攻撃は耐えられる。 ただ、攻撃面は原種同様に並程度(他の600族と比較してなので、決して低くはない)な為、そこは力技等で補う必要がある。 ↑まあ攻撃面は火力範囲共に原種据え置きだし110は決して低くはないので、 本家に実装される日が来ても大きな穴という穴がない堅実なポケモンとして活躍してくれそうだな ナメクジからカタツムリになった事で誰もが一度は考えるだろう、「からをやぶるを覚えないかな」と。 一度は幻になったからやぶ600族、いずれは実現するのか? ※とけるはヒスイヌメイルの時にしか覚えないので注意! SVのポケモンHOME連携と共にパルデアに連れていけるようになったが、専用技のたてこもるは大きく弱体化。 防御を2段階上げるだけとなりPPの面で鉄壁や溶けるの下位互換に。 でヒスイヌメルゴンは鋼にしては珍しく鉄壁を覚えない。そしてとけるはヌメイルの時限定で習得するのである。 このためヌメラ(SVで厳選して送った個体でも可)をヒスイ地方で進化させた後は ヒスイヌメイルの状態でHOME→SVに送りとけるを覚えさせてから進化(SVでも進化可能)させよう。 何?ヒスイヌメルゴンを直接送り込んだ?その時はPP10少ない専用技で耐えきるんだな ↑TOD狙うわけじゃないならどっちでもいいわね。せっかくの専用技なんだから何かしら得することが出るといいが... このままなら次回作では消えてそう。 ↑ぶっちゃけ鉄壁溶けると同じ効果にするより、かたくなる+いのちのしずくみたいな効果で良かったのに… 次回作ではぜひ効果を変更してほしいもんだ ↑全 いやホント、なんでとける習得不可にしてまで専用技をとけるの下位互換にしちゃったんだろうな。 こいつのステで防御と回避同時アップはちょっとまずいと考えたにしても、やっぱりこれじゃ専用技として寂しいわなぁ。 ヌメルゴン(ヒスイのすがた) ネタ型 覚える技レベルアップ 技マシン(SV) タマゴ技 過去作限定技 遺伝 ネタ型 覚える技 レベルアップ SV 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 ヌメラ ヒスイヌメイル ヒスイヌメルゴン - 1 1 たてこもる - - はがね 変化 10 - - * アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 *進化時 - 1 - とける - - どく 変化 20 - - 1 フェイント 30 100 ノーマル 物理 10 - - 1 なみだめ - - ノーマル 変化 20 - - 1 アシッドボム 40 100 どく 特殊 20 1 1 1 たいあたり 40 100 ノーマル 物理 35 1 1 1 すいとる 20 100 くさ 特殊 25 5 1 1 みずでっぽう 40 100 みず 特殊 25 10 1 1 りゅうのいぶき 60 100 ドラゴン 特殊 20 15 15 15 まもる - - ノーマル 変化 10 20 20 20 じたばた - 100 ノーマル 物理 15 25 25 25 みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 30 30 30 あまごい - - みず 変化 5 35 35 35 りゅうのはどう 85 100 ドラゴン 特殊 10 41 43 43 のろい - - ゴースト 変化 10 45 - 49 のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 - 49 49 アイアンヘッド 80 100 はがね 物理 15 50 56 58 だくりゅう 90 85 みず 特殊 10 - - 67 ヘビーボンバー - 100 はがね 物理 10 技マシン(SV) No. 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 技01 とっしん 90 85 ノーマル 物理 20 技02 あまえる - 100 フェアリー 変化 20 技06 こわいかお - 100 ノーマル 変化 10 技07 まもる - - ノーマル 変化 10 Lv15 技11 みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 Lv25 技13 アシッドボム 40 100 どく 特殊 20 Lv1 技22 ひやみず 50 100 みず 特殊 20 技25 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技28 じならし 60 100 じめん 物理 20 技35 マッドショット 55 95 じめん 特殊 15 技36 がんせきふうじ 60 95 いわ 物理 15 技44 ドラゴンテール 60 90 ドラゴン 物理 10 技47 こらえる - - ノーマル 変化 10 技49 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技50 あまごい - - みず 変化 5 Lv30 技66 のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 Lv49 技67 ほのおのパンチ 75 100 ほのお 物理 15 技68 かみなりパンチ 75 100 でんき 物理 15 技70 ねごと - - ノーマル 変化 10 技78 ドラゴンクロー 80 100 ドラゴン 物理 15 技84 じだんだ 75 100 じめん 物理 10 技85 ねむる - - エスパー 変化 5 技86 いわなだれ 75 90 いわ 物理 10 技89 ボディプレス 80 100 かくとう 物理 10 技93 ラスターカノン 80 100 はがね 特殊 10 技99 アイアンヘッド 80 100 はがね 物理 15 技103 みがわり - - ノーマル 変化 10 技115 りゅうのはどう 85 100 ドラゴン 特殊 10 Lv35 技121 ヘビーボンバー - 100 はがね 物理 10 Lv67 技123 なみのり 90 100 みず 特殊 15 技124 アイススピナー 80 100 こおり 物理 15 技125 かえんほうしゃ 90 100 ほのお 特殊 15 技126 10まんボルト 90 100 でんき 特殊 15 技135 れいとうビーム 90 100 こおり 特殊 10 技141 だいもんじ 110 85 ほのお 特殊 5 技142 ハイドロポンプ 110 80 みず 特殊 5 技143 ふぶき 110 70 こおり 特殊 5 技148 ヘドロばくだん 90 100 どく 特殊 10 技149 じしん 100 100 じめん 物理 10 技152 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技156 げきりん 120 100 ドラゴン 物理 10 技163 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技166 かみなり 110 70 でんき 特殊 10 技169 りゅうせいぐん 130 90 ドラゴン 特殊 5 技170 てっていこうせん 140 95 はがね 特殊 5 技171 テラバースト 80 100 ノーマル 特殊 10 技180 ジャイロボール - 100 はがね 物理 5 技181 はたきおとす 65 100 あく 物理 20 技193 ウェザーボール 50 100 ノーマル 特殊 10 技199 うっぷんばらし 75 100 あく 物理 5 技209 だくりゅう 90 85 みず 特殊 10 Lv58 技214 ヘドロウェーブ 95 100 どく 特殊 10 技219 はいよるいちげき 70 90 むし 物理 10 技222 ワイドブレイカー 60 100 ドラゴン 物理 15 技224 のろい - - ゴースト 変化 10 技226 ドラゴンエール - - ドラゴン 変化 15 タマゴ技 ヌメルゴンのページを参照。 過去作限定技 ※赤字はSV未対応技。 世代 覚える技 第8世代 あわ(レベル、アルセウス)いわくだき(教え技、アルセウス) 遺伝 タマゴグループ ドラゴン 性別 ♂:♀=1:1 進化 ヌメラ(ヒスイ地方で、Lv40)→ヒスイヌメイル(雨の降っている場所で、Lv50)→ヒスイヌメルゴン 分岐進化 ヌメイル→ヌメルゴン
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登録日:2022/02/12 Sat 15 14 46 更新日:2024/02/11 Sun 16 38 38NEW! 所要時間:約 5 分で読めます ▽タグ一覧 600族 705 706 Pokémon LEGENDS アルセウス そうしょく ぬめぬめ はがね カタツムリ シェルアーマー ドラゴン ヌメイル ヌメラ ヌメルゴン ヒスイのすがた ヒスイヌメイル ヒスイヌメルゴン ポケットモンスター ポケモン ポケモン最終進化形 ポケモン解説項目 ヤンデレ リージョンフォーム ル・カルコル 金属の殻の剛柔を自在に操る。 孤独を厭い執念深く 好いた者が己から離れると 怒り荒ぶる。 本項では、『Pokémon LEGENDS アルセウス』にて初登場した、ヌメルゴン(及び進化前のヌメイル)のリージョンフォーム(ヒスイのすがた)について記す。 ■データ 全国図鑑№ 706 ヒスイ図鑑№ 117 分類 からこもりポケモン 英語名 Goodra 高さ 1.7m 重さ 334.1kg 性別比率 ♂50%:♀50% タイプ はがね/ドラゴン 特性:シェルアーマー(相手の攻撃が急所に当たらない) そうしょく(くさタイプの技を無効化し、攻撃を1段階上げる) 隠れ特性:ぬめぬめ(接触技を受けると相手の素早さを1段階下げる) 種族値 HP 80 攻撃 100 防御 100 特攻 110 特防 150 素早さ 60 合計 600 進化 ヌメラ→ヒスイヌメイル(Lv40)→ヒスイヌメルゴン(Lv50以上で雨が降っている場所でレベルアップ) ■概要 600族初のリージョンフォーム。 主にカロス地方に生息しているヌメラだが、過去の時代にはヒスイ地方にもその姿が確認されていた。 そのヌメラの最終進化形だが、ヒスイにおいては原種にはない金属製の渦巻いた殻を持ち、尻尾と一体化したかのようになっている、 これは自らの粘液に対して、ヒスイ地方の水に含まれる鉄成分が作用した結果ではないかと考えられている。 こういった経緯からもわかるようにはがねタイプを持つようになった。 ちなみに、同複合タイプは他にディアルガとジュラルドンがいる。 本体のシルエットは角と体型が若干スラっとしていること以外ほぼ原種と変わりないが、垂れている粘液や斑点は緑ではなく銀色をしている。性質も陰気で、表情も沈んだジト目。 また、金属の殻のおかげか体重も倍以上に増加している。 そして図鑑に書かれているテキストを見ると… 「孤独を厭い執念深く」 「好いた者が己から離れると 怒り荒ぶる。」 …原種の人懐こさがやや妙な方向にアッパーされているようだ。どうやら重いのは物理的な意味に限らないらしい。 Twitterの検索でヌメルゴンと入れると候補に「ヤンデレ」「メンヘラ」とか出てくる。 なお、バトルやアイテム収集以外でボールから出しておくと、殻にこもって頭だけ出したりする。かわいい。 ■ゲームでのヒスイヌメルゴン シナリオ中では、終盤に挑む「シンジ湖の試練」にてオヤブン個体との戦闘がある。 これを倒すか捕獲するとユクシーが現れ、試練に挑むイベントが発生する。 また、天冠の山麓でも古代の石切り場にて固定シンボルでオヤブン個体がいる。 Lvは70と高いが、うまく捕まえられれば後述のこともあり頼もしい戦力となってくれるはずだ。 ■バトルでのヒスイヌメルゴン 重い殻を持っているせいか原種と比較するとHPと素早さは下がったものの、防御は大きく上がった。素早さは60とバンギラスを1だけ下回り600族最鈍足の記録を更新している。 さらにはがねタイプを得たことで耐性も増え、耐久面は本作でも優秀な部類。 特攻、攻撃も下がることなく維持されているので火力不足に困るということもない。 加えて優秀なのが専用技「たてこもる」。 『LEGENDS』における攻撃もしくは防御に作用する変化技は物理・特殊が同時に変化する仕様で、この技は4ターンの間、防御と特防を同時に上げる。 更に煙幕を発生させて回避率まで上がるという、防御技として破格の性能を持つ。 本作はNPC相手とはいえ、野生相手でさえサブウェポンによって弱点を突かれて倒されることもあるなどバトル方面の難易度が高い。 トレーナー戦ともなると、「相手のポケモンを倒した直後、相手の後続のポケモンに弱点を突かれこちらのポケモンが倒される」という状況が非常に多い。 高い耐久と多くのタイプに耐性を持つヒスイヌメルゴンはこういったゲーム性に非常に有利に働く性能を持っているのだ。 「たてこもる」で相手の攻撃に耐えつつひんしになってしまっている控えのポケモンを回復させたりして体制を立て直すといったこともできる。 注意点として、LEGENDSにおける能力変化はターン経過でなくなることや、重ね掛けが不可能な点が挙げられる。 特に後者は今までのポケモン作品に慣れている人ほどやりがちで、持続ターンを伸ばす効果はあるが、2ターン目にこれをやると間違いなく無駄行動となる。 技のバリエーションも原種同様に豊富で、物理特殊両刀何でもこなせる。加えてはがね技も覚えられるようになった。 ただはがね特殊技は現時点だとHPを削るのでヌメルゴンとは噛み合ってない「てっていこうせん」くらいしかない。物理技なら「アイアンヘッド」が使える。 ドラゴン技に関しては「りゅうのはどう」が安定性がある。また特攻こそ下がるが本作では能力変化がターン経過で戻るので、「下がった攻めの力が戻るまで「たてこもる」と高耐久で耐える」という目的で「りゅうせいぐん」を持たせるのもいいかもしれない。 原種同様にあえてドラゴン技を持たないという選択肢もあり。上述の通り「アイアンヘッド」があるので物理型ならタイプ一致技は失わないで済む。 第9世代ではHOME経由で使用可能に。 原種に合わせて「アシッドボム」「フェイント」「なみだめ」、『アルセウス』には無かった「ヘビーボンバー」「ラスターカノン」「アイススピナー」「ボディプレス」等の有用な技を多く覚えられるように。 特性もうるおいボディがシェルアーマーになり、要塞染みた耐久が崩されにくくなった。 一方で専用技「たてこもる」はなんと防御2段階上昇に変更されてしまった。ちなみにヒスイヌメルゴンは「とける」も覚える……。 ■進化前・ヒスイヌメイル 陰気な性質。 ヒスイの地の水に含有する鉄が 皮膚の粘液に作用し 金属の殻へ変容させたと考察す。 全国図鑑№ 705 ヒスイ図鑑№ 116 分類 マイマイポケモン 英語名 Sliggoo 高さ 0.7m 重さ 68.5kg 性別比率 ♂50% ♀50% タイプ ドラゴン/はがね 種族値 HP 58 攻撃 75 防御 83 特攻 83 特防 113 素早さ 40 合計 452 ヒスイ地方におけるヌメイル。下半身は金属製の殻と一体化しており、空いた穴から頭(と手)だけを覗かせている。 殻の重さゆえかほとんど動くことはできないが、時折頭を引っ込めて転がって移動したり、 戦闘時には頭で逆立ちして勢いをつけてジャンプし、上から殻を叩きつけるなどアグレッシブな動作も見られる。 この頃から性格は陰気なようで、目つきもジト目。でも知能が低いとされていた原種より感情があるように見えてくる。 紅蓮の湿地にある試練の中州にはオヤブン個体のヌメイルが固定シンボルで存在する。 Lv50なので、雨が降るのを待ちさえすれば速攻でヌメルゴンに進化させられる。ただし図鑑タスク埋めをしたいなら話は別。 ■余談 原種の項目でも触れられているようにヌメルゴンはフランスの伝承の怪物でカタツムリに似た「ル・カルコル」がモチーフといわれているが、ヒスイヌメルゴンはよりその要素が強くなっている。 ちなみに、カタツムリが進化する過程で殻を持たなくなったのがナメクジである。現代のヌメルゴンも同様の経緯を持っているのだろうか。 ヒスイ地方のモデルの北海道には、かつて良質な水銀が採掘できる「イトムカ鉱山」が存在していた。金属の殻やはがねタイプを持つのはこれに由来していると思われる。 334.1kgと言う体重については、図鑑説明から「さみしい」の語呂合わせと思われる。 600族で初めてリージョンフォームが登場した種族であり、加えて2進化ポケモン中では中間進化からのリージョンフォームというのも初めての例である。 追記・修正はヌメルゴンの重さに耐えられる人にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] そっかあ、ヤンデレさんかあ… -- 名無しさん (2022-02-12 15 53 09) Sを切った配分で600族の鋼龍という要素を抜き出すとそこらへんの準伝説が裸足で逃げ出すレベルのハイスペ。攻撃範囲も原種から概ね据え置きで、まともな鋼技がない現時点ですら既に十分な水準。これは来世代以降の一般対戦環境に一石投じそう… -- 名無しさん (2022-02-12 16 47 24) 目が可愛いと思っていましたが、まさかのヤンデレ属性とは… -- 名無しさん (2022-02-12 18 24 56) 本家シリーズに来たら特に使いたい1匹、ラスカ覚えないのだけが残念だけど既に十分破格なのでこれ以上は贅沢か…と思うと同時に禁伝とはいえラスカある上にD以外上位互換のディアルガのやばさを再認識する -- 名無しさん (2022-02-12 19 10 50) コイツが本家で実装されたらジュラルドンの立場が -- 名無しさん (2022-02-12 20 40 50) 本家に出たら特性が氏んでるとかたてこもるが産廃性能になったりとか -- 名無しさん (2022-02-12 21 50 54) 専用技が無くても能力や耐性面は十分にハイスペック、でも昔のシンオウ地方が舞台なのに現代では姿を見掛けないのはどういう扱いになるんだろうか、まさかサン・ムーンとかにあったベトベターがもうじき絶滅するって説明みたいに絶滅扱いなのか -- 名無しさん (2022-02-12 23 12 28) ↑2 たてこもるはともかく、特性に関しては元が草食/うるおいボディ/ぬめぬめだからぬめぬめ以外は変えられてもそんなに影響ないと思う。というか特性抜きにスペックが優秀すぎる。 -- 名無しさん (2022-02-13 13 54 40) ところで図鑑のヤンデレ設定だけど主人公がポケモンを調査して図鑑を作っていくシステムでここまで生態がわかるということは… -- 名無しさん (2022-02-13 18 10 49) ジュラルドンとは防御・素早さ・変化技や運用面で差別化はできると思う -- 名無しさん (2022-02-13 18 21 22) ラスカなくてもアイヘアイテがあるから物理耐久のほうが低めな妖精相手には十分戦えそう -- 名無しさん (2022-02-13 19 30 42) なんか変だと思ったら、殻の渦巻きの向きが現実のかたつむりと逆なんだよな(実物は原種ヌメイルと同じく入口が胴体に対して垂直)。だが可愛いから許す -- 名無しさん (2022-02-13 19 49 15) ↑ スマン、ヌメイルも逆巻きだった…… 「右を向いたときに時計回り」になってるのがヌメルゴン系統、「右を向いたときに反時計回り」になるのが本来のカタツムリ(ヒダリマキマイマイは裏から見ることになるが)ね。 -- 名無しさん (2022-02-13 19 56 48) ジュラルドンで求められていた耐久が備わってて普通に強そう あっちは防御高いって言ってもHPが低くて大したことないしHPに振るとせっかくの素早さ85が台無しだし -- 名無しさん (2022-02-13 22 27 08) ヌメイルは初見で殻だと気づかなくて、平べったい姿なのかと思った -- 名無しさん (2022-02-14 19 58 29) 北海道には殻を振り回すことで天敵を撃退する「エゾマイマイ」ってカタツムリがいるらしいし、それも元ネタのひとつかも? -- 名無しさん (2022-02-14 20 12 09) かわいい -- 名無しさん (2022-02-16 20 04 33) ↑4 一長一短だと思うがな。 -- 名無しさん (2022-02-22 02 53 42) イダイトウ乗れるようになったら湿地にオヤブン個体湧く所に行けるようになるから書いてあるのより速く手に入らね? -- 名無しさん (2022-03-23 03 21 09) 実は殻は外せて大好きなトレーナーをしまう為に活用する・・・とか? -- 名無しさん (2022-05-19 06 41 37) 初の600族リージョンということで、現環境で苦しい立場にあるサザンドラやジャラランガにもリージョンが来れば強化されるかもしれないという希望が? -- 名無しさん (2022-05-19 10 16 31) 一応アヤシシでゴリ押せばイダイトウ前に入手も可能ではある -- 名無しさん (2022-10-13 19 41 45) たてこもるがとけるの完全劣化になってしまった、せめて特防上昇はあってもよかったんじゃないか? -- 名無しさん (2022-12-09 00 37 23) ↑確かに というかあの天然が跋扈してる環境なら回避率上昇も許されるんじゃ -- 名無しさん (2023-01-15 22 03 36) ↑Sが下がる代わりにB D 回避がアップとか? -- 名無しさん (2023-03-17 15 43 24) ↑5 こいつみたいな優遇タイプになれたら流石にね -- 名無しさん (2023-05-31 15 17 41) たてこもるの利点としては、ppが少ないから無限アンコールの心配がないこと、演出が長めだからTODに持ち込みやすいこと、専用技だから封印されないことくらいかなぁ。 -- 名無しさん (2023-06-02 23 48 31) ↑とけるとふういん両立できるのSVじゃベトベトンしかおらんけどな…… -- 名無しさん (2023-06-03 00 08 15) 原種の欠点ほぼ全消しした上に物理受けまで出来るようになったのが厄介すぎる -- 名無しさん (2023-07-16 23 34 32) こいつ物理型で使いたいけど鉄頭/はたき/地震と来て最後の技がわからん 誰か教えて -- 名無しさん (2024-01-21 19 01 06) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/mahoroa/pages/1726.html
マイナーポケモンの類のファイターページです!! 『スマブラ』XX周年記念作品botを絶対に許すな!!
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1021.html
ヌメルゴン ヤテルグマとの数値受けコンビが中々使いやすく感じましたなwww -- 名無しさん (2016-12-11 02 52 43) フェアリーだらけの現環境だとヘドウェも必須級になりそうですなwww高い特殊耐久と草食でコケコブルルを無効化できますぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 07 17 34) 草食でカグヤも見れますぞwww コケコ、ブルル、カグヤの内2体が入ったパーティーなんて腐るほど見かけるので過労がマッハですぞwww デンジュモク、コケコ、ブルル、カグヤなんてパーティーに出会った日には選出段階から過労死してますなwww -- 名無しさん (2016-12-11 07 52 31) H252D4だけでエレキフィールド下控えめ眼鏡デンジュモクの10万ボルトを確3と馬鹿げてますなwwwただしボルチェンに受け出してしまい疲弊が蓄積することも多いですなwww -- 名無しさん (2016-12-11 08 06 43) お互いの負担を軽減するためにヤラヤラと組ませるのがいいかもしれませんなwwwといってもこいつが軽減できるヤラヤラ側の負担は特殊水とウツロイドぐらいですがなwww -- 名無しさん (2016-12-11 08 13 39) 一致火力が竜しかない点を懸念してなかなかYTに入れる決断が出来ませんぞwww受け性能が優秀なのは間違いないんですがなwww使ってる方がおられましたら使用感を是非聞きたいですぞwwww -- 名無しさん (2016-12-11 10 26 00) 確かに一致技は1つしかありませんが、それでも使用感は抜群ですぞwww 環境にぶっ刺さっている受け性能はもちろんのこと,攻撃性能も技範囲が広すぎるので困ったことはありませんなwww この範囲を活かして弱点を突きに行けば火力は十分ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 10 43 19) 連投申し訳ありませんがちなみに我は龍星,文字,ヘドロ,雷で使っていましたなwww ヘドロは前世代ではフェアリーへの役割破壊だけでしたが、今世代ではコケコへの遂行技としても使えますぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 10 47 10) 雷搭載すればギャラも見れますなwww 過労死どころかもうこれ即死ですなwww 病メルゴンですぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 10 51 20) ウツロイドをこいつで見るのであれば地震が必要ですなwww 冷静にすると無振りブルルに抜かれて余計なダメージを受けてしまうので論理的には美しくないですが控えめでの搭載もありえますかな?www 下降補正無振り持ち物無し地震でもウツロイド程度なら消し飛ばせますぞwwwちなみにドランは確2ですなwww冷静珠で高乱数ですぞwww 異教徒のS事情がまだ不明瞭なのでなんとも言えませんがなwww -- 名無しさん (2016-12-11 11 14 16) 今作はヘドウェ必須な気がしますなwwwそれとコケコのフィールド+ペリッパーの雨で雷が非常に使いやすいんですなwwwその二つと流星群で残りの枠はあと1つですが、文字と気合い玉どちらを外すか迷いますなwww -- 名無しさん (2016-12-11 12 48 01) 持ち物は眼鏡を考えていましたが、役割破壊を打ち分けることを考えると球や帯の方がいいんですかな?www -- 名無しさん (2016-12-11 12 53 41) ↑2 気合玉は打ちたいと思った相手がいませんでしたなwww ナットもドランもいない上に他のメジャー鋼は格闘等倍以下ですからなwww 文字でいいと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 12 55 51) ↑迅速な回答感謝ですぞwww 確かにハッサムもジバコも文字でやkなのでそうしますぞwwwグロスガルドも焼いた方がいいですしなwwwバンギドランが解禁されたらまた考え直すことにしますぞwww -- 名無しさん (2016-12-11 13 04 58) ドラゴンの文字はほぼ必須ですぞwwwww -- 名無しさん (2016-12-11 13 23 02) やはり現環境ならヤッカグヤが相性いいのですかなwww -- 名無しさん (2016-12-12 06 20 43) ↑ヤッカグヤとの相性は最高級ですなwww 浮いてる鋼ですからボブ等の処理もヤッカグヤに任されますし、逆にヤッカグヤの苦手なコケコやボンジュモクなんかはヤメルで余裕ですしなwww こいつが再評価されてる理由は環境への刺さり具合は勿論、ヤッカグヤとの相性の良さも評価されてる原因だと思いますなwww -- 名無しさん (2016-12-12 17 11 56) ↑なるほど、回答感謝以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-13 05 36 38) S降りガラガラRとかがその組み合わせだと少しきついので ヤャラ、ヤザンと組みたい…んですが氷の一貫がありますなwww まあ残りの3 匹で一貫を切ればいいはなしですがなwww -- 名無しさん (2016-12-13 12 33 49) 一致氷使いでもない限り、不一致冷Bくらい余裕の確3ですぞwww吹雪は少し危ないかもしれませんがなwww というか、今の環境でまともに氷使ってくるのアロコンとマンムーぐらいではないですかな?www流石にこいつらは無理ですなwww 2倍というだけで抜群に安定感が違うんですなwww -- 名無しさん (2016-12-13 12 37 49) 物理氷は無理ですぞwwwマンムー以外だとボボンカニぐらいしか思い浮かびませんがなwww -- 名無しさん (2016-12-13 13 13 24) ボルシェンがいますなwwww交代際に雷を叩き込む以外ありえないwwww ボンドパンは環境にはほとんどいませんかな?wwww -- 名無しさん (2016-12-13 13 50 02) ボルシェンの特殊耐久では吹雪と濁流以外の選択特殊技なら何選んでも吹き飛ばせそうですなwwwペラペラですぞwww -- 名無しさん (2016-12-14 01 16 18) ↑アイテム無し大文字だとH156振りパルシェンが確2ですなwwwヘドウェは眼鏡で、文字は珠から確1ですなwwwH252確1には眼鏡文字以上が必要ですなwww 龍星なら持ち物なしでもH252余裕の確1でしたなwwwヌメルに出てくるパルシェンなんて居るんですかなwww -- 名無しさん (2016-12-14 02 13 19) めざ地デンジュが厳しすぎてこいつが手放せませんなwwww めざ地持ちが多くなると電気受けとしてのヤラヤラの地位が危ない気がしますぞwwww -- 名無しさん (2016-12-14 10 24 30) ヤラヤラは読み違えるとそのまま持って行かれますからなwww我のような初心者論者はヤメルゴンの方が使いやすいですぞwww -- 名無しさん (2016-12-14 10 42 01) Zもたせる場合はドラゴンZがいいですかな?www フェアリーに受けられる状況でなければ圧倒的に有利ですなwww -- 名無しさん (2016-12-15 23 39 46) 打ち分けたい、でも体力が減る珠はなんか不安、となるとドラゴンZなんでしょうかな?wwwwww 不一致Zの有用性が我にはわからないのでなんとも言えませんがそこのところ気になりますぞwwwwww -- 名無しさん (2016-12-16 21 17 30) そういう時の為に帯があるんじゃないですかなwww 技範囲の広さを活かす以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-18 03 09 11) 帯だと流星の威力が少し不安ですなwww -- 名無しさん (2016-12-20 16 29 59) こいつがコケコマジシャ+珠ダメ+ウツロマジシャを耐えたときは目を疑いましたなwwww 計算したところ両方持ち物なしC特化で7割の乱数耐えでしたぞwwww 少なくとも特殊方面では珠でも十分に仕事をしてくれると思いますぞwwww -- 名無しさん (2016-12-20 17 14 23) 下手な4倍弱点が無いから役割破壊を受けにくいですなwwwテテフが眼鏡持ってようやく乱数ですぞwww 単タイプが功を奏している珍しい例ですなwww -- 名無しさん (2016-12-20 17 35 59) ヌメルゴンは水竜だと思っていたのに竜単でがっかりしたのを思い出しましたぞwww -- 名無しさん (2016-12-20 17 58 12) 水竜だったら電気受からないので結果オーライですなwww -- 名無しさん (2016-12-20 18 00 08) カグヤの相棒であると同時にカグヤキラーなんですなwwwタネおいしいですなwwww -- 名無しさん (2016-12-20 18 08 13) ↑物理カグヤにふみつぶされるとサイクル不利になりますなwww やどみがと特殊にしか勝てませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-20 18 10 22) ↑しかし実際物理アタッカーカグヤは少ないですし、有利と考えるべきだと思いますがなwww -- 名無しさん (2016-12-20 18 38 22) 物理型で無くてもベビーボンバーで乱2なので後だしは厳しいですぞwww -- 名無しさん (2016-12-20 18 43 16) こちらからは眼鏡文字or雷でH252D4のカグヤが31.3%の乱1ですぞwww少し削れてる相手なら落とせますかなwww いずれにしても後出しするには上手く草技に合わせる必要がありますなwww -- 名無しさん (2016-12-20 21 24 08) ヤーティですら特殊カグヤばかりですからなwww ぶっちゃけ物理カグヤとか事故レベルですぞwww まあ、最速()カグヤにはまもみが()でpp切れか外し粘りされて辛いですがなwww -- 名無しさん (2016-12-20 21 29 05) ヤーティ診断所にてドラゴンテール入りのヤメルゴンが書かれていましたが、論理的にはどうなんでしょうなwww 良いところとしては、 ・相手を強制的に交代させられる(テクスチャZやナインエボルが環境に多く、しかもYTが壊滅するぐらいには厄介なため、ドラテで潰すことができるのはYT全体の生存率・勝率を高めることに繋がる) ・交代戦において優先度マイナスはノーリスク、積みバトンは相手のほうから交代してくれるため相手の積みターンにヤメルを投げることに成功すれば積み潰しもほぼ確実に成功する ・バトン完了後の抜きエース(ヤメルを見てから出てくることになる)にドラテを当てるので、積み潰し成功後、新たに出てくる異教徒ポケはヤメルで相手しやすい…かもしれない →その場合、相手が居座るにしても交代するにしてもヤメルで負担をかけることができ、また相手の3匹目を早い段階で引きずり出すことができればわずかながら情報アドバンテージを得られる 続きますぞwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 25 43) 続きですなwww 問題点は ・竜技2枚(流星が確定なため)になり、ヤメルの持ち味の一つである技範囲が狭くなる ・ドラテ入れてまで潰したくなるような積み技が試合中一度きりのZ技しかないため、ドラテは一度使ったら遂行(?)完了となり実質3枠で戦うことになる ・威力がカスすぎる(威力60×1.5)、ただしカスダメを逆手に取りドラテ+特殊技3枚のときに性格を冷静にしなくてもいい可能性がある ・積みバトン戦術は多いらしいがドラテヤメルはかなりピンポイントというか異質な存在に思える、ドラゴン枠を1つ消費するヤケモンにこういった特殊な役割を持たせることをどう思うか さらに続きますぞwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 26 10) 続きですなwww その他雑感 ・交代がランダムであるというドラテの仕様上、交代先については、こちらからは選ぶことはおろか予想することさえできない ・ドラテを刺せる異教徒の選出がどうなっているのか、我にはあまりよくわからない 仮説1:「積みバトン・抜きエース・その他相性補完1匹」という選出なら抜きエースにドラテを当て弱体化+出てくる相手はZ技を消費したボーナスポケかヤメルで戦える可能性のある相性補完枠であり、有利寄り 仮説2:エボルバトンなどはAC両方上がるため「積みバトン・物理エースA・特殊エースB」という選出もあるか?その場合ドラテによる積み潰しは嬉しいがAとBは両方とも単体で厄介な可能性がある(純粋にヤメルの性能で戦える相手なのか) 仮説3:選出段階で積みポケが見えていても、相手側の何らかの理由で「積みバトンが無くても戦える3匹(裏選出)」が来る可能性がある、その場合ドラテはYT全体の足かせになるかもしれない 次でラストですぞwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 26 49) 続きですなwww とまあここまで書いてきましたが、我はまだヤメルをあまり使っておらず肯定も否定もできる立場にないので、単に利点と欠点、また構想段階で感じたことを列挙するだけにとどめておきますぞwww 技の選択枠にドラテが入りうるのか、論者の方々のロジックを聞いてみたいですなwwww ドラテを推したいわけではないので最終的にありえないとされても納得しますなwww 長文失礼しましたなwwwしかしエンターキーで改行すると、1行ぶん空けただけのつもりなのに2行も空くんですがこれなんとかなりませんかなwww 前までこんな感じではなかったと思うんですがなwwww @wiki全体の問題なんですかな?wwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 29 17) ↑基本的にありえないとされているのでナシじゃないですかなwww こいつ技が豊富なので竜2枠にすることで範囲が確実に狭まりますしなwww そもそも物理耐久が不安なこいつでドラゴンテールを使う必要をまるで感じませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 36 56) ヤメルのサブはむしろもっと欲しいくらいなのでドラテを入れる意味が分かりませんなwww ドラテヤャラは6世代で少し使ってみたことがありましたがなwww積みボシャにボコボコにされたのが悔しくて使い始めて、役に立つ場面はまあまああったもののエッジを電気やリザYに刺せないデメリットが痛くてやめましたなwww -- 名無しさん (2016-12-22 21 49 44) ヤメルにドラテはありえないと思いますなwww こいつの最大(?)の強みである広過ぎる技範囲を狭めるのは悪手だと思いますぞwww どうしてもドラテが欲しいなら野菜の方がまだマシだと思いますぞwwwその野菜でさえありえるかどうかは知りませんがなwww -- 名無しさん (2016-12-22 22 16 54) 壁でも貼られてなければ高火力ヤケで積んでる最中やバトンの隙でなんとかできるのでそんなピンポ対策が要りますかな?www -- 名無しさん (2016-12-22 22 22 00) ドラゴンであるにもかかわらずコケコに受け出しできて遂行もできるとか馬鹿げてますなwww フェアリーが多い環境とはいえ6世代のニンフィアのような高火力フェアリーはあまり居ないのでヤメルは動きやすいですなwww -- 名無しさん (2016-12-22 22 25 27) んんwwwやはりメリットに対して、技範囲が狭まるというデメリットがでかすぎるようですなwww わざわざヤメルでやるようなことでもないということも改めて理解できましたぞwwww 考えてみれば、現状の積みバトン異教徒は全く勝てない相手ではないですしなwwwプレイングと選出、そもそもの構築段階で対処できればいいので総合的にロジックすればドラテは不要でしたなwwww 仮に採用するなら、ドラテ以外ではどうやっても対処できないような積み構築がメジャーになったときに限り、技枠余ってるヤケに覚えさせることがありえるかもしれない…という程度のようですなwww 多くのご意見、感謝以外ありえないwwww -- ↑×6 (2016-12-22 22 50 05) 我のレートが低いからなのかこいつに対してコケコを出す輩が多すぎますなwww コケコのマジシャぐらい余裕で耐えますぞwww 返しのヘドロウェーブで一撃以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-22 23 14 00) テールで思い出しましたがこいつアクアテールとアイアンテールも覚えるんですなwwwアイアンテールは未解禁ですがなwww ただ誰に撃つかは知りませんぞwww撃ちたい連中は大体現状の選択技の方が刺さりますからなwwwボボッキュ等Bが薄いフェアリー連中への最高打点にはなりますかなwww -- 名無しさん (2016-12-22 23 30 03) アクテはだくりゅうでokですなwww -- 名無しさん (2016-12-22 23 33 35) ↑2 アイアンテールはキバゴから遺伝できますぞwww 島スキャンがめんどうですがなwww -- 名無しさん (2016-12-22 23 37 45) ヘドロウェーブより、3割毒のヘドロ爆弾を採用してみる考えはありえますかな?www -- 名無しさん (2016-12-30 13 52 31) 論理的には命中率や発動率が7割未満の事象はありえないものとして考えますぞwwwヘドロウェーブを採用するべきですなwwww ヤトヤトンの毒手やヤゲキッスのてんめぐ・強運も発動率は7割未満ですが、「何の役にも立たない他の特性よりマシだから」という事情で採用されてるだけですなwww よってヘドロウェーブとヘドロ爆弾を覚えるヤメルゴンにはヘドロウェーブ以外ありえないwwww 3割に期待するならヌメルゴンではなくオノノクスを使ってみてはどうですかなwwww スカーフギロチンで全戦全勝ですぞwwww -- 名無しさん (2016-12-30 14 00 21) 必然力の範囲や論理の原則の話をせずともありえないことは導けますなwww 例えばボロ布CSテテフへのダメージが高乱1から中乱1へと変わりますぞwww 明確にダメージの変わる相手がいるのですから3割毒で5の威力を補えているとはいえないですなwwwありえないwww -- 名無しさん (2016-12-30 14 04 53) ヘド爆は防弾で無効化されるデメリットがあるので仮に同威力だったとしても論理的にはヘドウェ以外ありえませんなwww -- 名無しさん (2016-12-30 14 07 25) 他にもHSジャロあたりも削り切れずに余計な仕事をされてしまいますぞwwwありえないwww -- 名無しさん (2016-12-30 14 10 07) 何度も言われていますが、たったの5とはいえウェーブの方が高威力なのでヘド爆採用はありえないwww3割は必然力の範囲外なのでウェーブもヘド爆も役割論理的には追加効果無しの技ですなwww たらればはありえませんが、威力差が5しかないというのは事実なので、以下のいずれかが満たされればありえるかもしれないですが、どれも無いのでありえないwww ・ヘド爆が回復技である (昔のヤキノオーのエナボorギガドレみたいな感じですかなwww) ・ヘド爆が拘束技である (ヤードランのマグストみたいな感じですなwww) ・ヘド爆の毒の発生率が7割以上である (必然力の範囲内に入れば一考の余地が有るのではないですかなwww) ・ウェーブが反動技である (諸刃とエッジが選択になっているのでありになるかもしれないですなwww) あくまで我の個人的な見解ですので誤解なさらぬようお願いしますなwww -- 名無しさん (2016-12-30 14 16 43) たった5ですが2倍に充てれば10になりブルルボルフーンにあたれば20ですなwww まあ毒半減実などもつのはいないと思いますがなwww20の差は大きいんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2016-12-30 16 38 41) この手の議論は大体必然力の下で起こるダメージレースを考えれば結論出ますなwww -- 名無しさん (2016-12-30 16 54 01) ↑↑4倍して20とか何の意味もないですぞwww 何倍しようが95に対する5の差は約5%ですぞwww 5%というと乱数で落とせる確率に約3割の差が出ますぞwww これは何倍しようが変わりませんぞwww -- 名無しさん (2017-01-03 11 36 36) こいつドラゴンZが非常に使いやすいですなwwwww技範囲の広さを活かす帯を採用しておりましたが肝心のりゅうせいぐんの火力が足りなさすぎましたなwwwww -- 名無しさん (2017-01-03 15 46 19) 環境に特殊が増えてヤメルの仕事量が凄まじいですなwww 過労死には気を付ける以外ありえないwww とはいっても相変わらず火力不足は否めないので我は大七世代でも引き続き眼鏡で使っていきますぞwww にしてもほんとにこいつの特殊耐久はヤバコイルwww コケコに強く出れ得る竜ってなんなんですかなwww 第六世代での野菜丼レベル、もしくはそれ以上のの鬼神の如き働きをしますぞwww バンク解禁後は環境がどうなるかはなんとも言えないので最終的にどうなるかはわかりませんが現環境では文句なしの一軍昇格でいい気がしましたなwww -- 名無しさん (2017-01-14 23 29 15) ほたるびデンジュモクのマジカルシャインが特殊最硬振りでもぴったり確1なのが辛いですなwww ただ過剰気味の火力より耐久を上げて安定させるつもりなのか最近はCS振り個体よりもHS振り個体が多いらしく、特殊最硬振りだとほたるび積まれた後のマジカルシャインを耐えることもあるらしいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-18 12 08 05 H252振りだと臆病ウツロイドの球マジカルシャイン5.9%の乱2ですなwww ウツロイドに後出しから遂行する場合は変に交代読みせずに即地震押さないとやられますぞwww ちなみに特防4振っていれば0.39%の乱2になりますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-18 21 27 57 マジシャ搭載ウツロイドっているんですかな?www メジャー竜のガブにはめざ氷、マンダにはメインの岩で十分な気がしますぞwww -- (名無しさん) 2017-01-18 23 03 13 不利にドラン入ってますがドランがどくまもだった時にな粘り殺されるのと眼鏡ラスカノ二耐え出来ないから不利になってるんですかなww そこはよくわかりませんなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 20 41 12 ドラン対策を見てきましたがc特化眼鏡ラスカノ確三になるようですなwww まあ微妙デスかなwwwにわか晒してたらすいませんなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 21 04 10 ヤメルゴン技が豊富で良いですなwwwww -- (名無しさん) 2017-01-26 21 19 28 ヤーティ構築していて思ったんですがこいつと相性のいいメガシンカポケって何がいますかな?www第六世代ではメガマンダ受けのメガヤンギかメガヤスゴと組ませてたんですが今はいませんなwwww -- (名無しさん) 2017-02-02 06 42 32 ↑ヤザYかグロス程度しか今ロクなの居ませんなwww早い物理に非常に弱くなるので3匹目に悩みますなwww ヤメル自体が草を受けれて環境の電気がほぼ特殊なので、メガヤドランがもうちょっと論理向けだったらいいコンビになれたと思うのですがなwww惜しいですなwww -- (名無しさん) 2017-02-02 07 13 58 二軍候補ありならハッサムもですかなwww しかしこれも早いポケモンに対して弱くなりますなwww -- (名無しさん) 2017-02-02 07 17 43 こいつレヒレと相性が良好ですなwwww 一見ミストフィールドと相性が悪そうですが、ミスト上だとボティオスとボザンドラに対面で勝てるようになりますなwww さらに相手の持ち物がスカーフ()の場合、なんと後出しからでも勝てますぞwwwwありえないwwwww -- (名無しさん) 2017-02-02 23 52 43 ミストフィールドのドラゴン半減効果、素で忘れてましたなwww フェアリーにはもともと無効なせいで普段意識しませんからなwww -- (名無しさん) 2017-02-03 00 54 07 メガヤスゴドラも合わせると受けに関してはかなり強固になりますなwww状態異常()にもなりませんしなwww火力が足りなさそうな気はしますがなwww -- (名無しさん) 2017-02-03 02 05 28 ヤケに限らず強力な龍はどこかの主人公除いて浮いてることが多いのでフィールドの恩恵受けづらいですなwww地に足つけることは大切ですぞwww その点こいつとヤャララはしっかり恩恵受けてますなwwwヤャララもレヒレとの相性は良好ですぞwww -- (名無しさん) 2017-02-03 07 51 05 そういえば最近の異教徒ヌメルゴンは龍星群を切ることも多いようですなwww -- (名無しさん) 2017-02-03 09 43 10 レヒレと相性って良いんですかなwwwwww確かに弱点は減りますがこっちの流星も半減されますしなwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-03 10 43 33 流星は遂行技ではないのでさほど問題にならないように我は思いますなwwww実際の使用感を聞きたいですなwwww -- (名無しさん) 2017-02-03 10 48 15 ↑2 お互い火力がないので、負担をかけにくい印象ですなwwwバナレヒレも使ってみましたが、いかんせん火力がないのでジリ貧になることが多かったですぞwww ヤードブルルみたいな高火力コンビの方がサイクルをぶっ壊しやすいので、使ってて楽しいですなwww -- (名無しさん) 2017-02-03 10 53 57 ↑3バンク解禁前に使っていましたがヤメルにとんでくる物理氷と物理龍技を半減以下で受けられるのは心強かったですなwww ただ↑の方も言っているように二匹とも低火力気味かつ広範囲なので瞬間火力を高めながら技を打ち分け可能なZクリスタルの取り合いになるのが大きな難点でしたぞwww とはいえこの二匹に繰り出してくるのは耐久が大したことがないポケモンが多かったのでZ技で吹っ飛ばしてサイクル崩すのは難しくありませんでしたぞwww今はレヒレ相手にメガバナが出てくるようになったのでつらいですかなwwww -- (名無しさん) 2017-02-03 13 56 09 ボックスに溜まってた卵を片っ端から孵化させたら6V冷静のヌメラが生まれてくれましたぞwww でも我が過去に厳選したのは控えめだったはずですなwwwwwwwwwwwww こいつは誰から生まれてきたんですかなwwwありえないwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2017-02-13 14 46 38 とりあえずお疲れですなwww -- (名無しさん) 2017-02-13 16 47 02 ヤメルゴンがドランに不利なのはどくまもドランだったときに粘り殺されるから不利になってるんですかなwwwwwよくわかりませんなwwwww -- (名無しさん) 2017-02-18 18 47 56 技構成によっては完全にハメ殺されますからなwww逆に技構成によってはカモですがなwww -- (名無しさん) 2017-02-19 23 59 34 まずドランがこいつに出てくるか?......って言われると微妙な気もしますがなwwwwwまぁ我個人的な感想ですがなwwwww -- (名無しさん) 2017-02-21 18 23 06 まぁ別に有利でも不利でも無いとは思いますがなwwwww -- (名無しさん) 2017-02-26 16 23 24 ヤメルゴン文字も確定でもよいと思いますがなwwwww -- (名無しさん) 2017-03-08 23 43 40 ヤメルは豊富な技の選択肢も魅力のひとつですからなwww 炎技の範囲は格闘地面辺りでも補完は可能なので確定にはなっていないんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2017-03-09 17 57 44 ご指摘をいただいてこちらにきましたぞwww ヤメルゴンの育成をどうするかで、お聞きしたいことがあり、きましたぞwww 性格れいせい 持ち物チョッキ だいもんじ だくりゅう りゅうせいぐん ヘドロウエーブ チョッキはありえないと言われたのですが、やはりメガネの方がいいですかなwww -- (技構成に悩む子羊) 2017-03-23 11 56 17 ↑育成どうこうではなく役割論理の基礎から学んだほうがいいですぞwwwQ Aのすばやさととつげきチョッキの項目を参照ですなwww メガネが余っているのならひかえめメガネ以外ありえないwwwまあ余ってなかろうが火力が低いので他を差し置いてもメガネ推奨ですなwww -- (名無しさん) 2017-03-23 12 07 35 なぜ物理技が入ってないのにれいせいなんですかな?www無駄にすばやさ下げるのはありえませんぞwww -- (名無しさん) 2017-03-23 12 44 18 誤爆したページの方も読みましたが特性は耐性を増やせる草食以外ありえませんぞwww -- (名無しさん) 2017-03-23 12 57 18 えっとこれはこういうことですなwww 持ち物チョッキ→メガネ 性格れいせい→ひかえめ 特性うるおいボディ→草食 改善点がおおくて愕然としてますぞwww -- (技構成に悩む子羊) 2017-03-23 13 00 27 役割論理の基本に則れば簡単ですなwww概要・はじめにの所を読むといいですなwww -- (名無しさん) 2017-03-23 13 16 17 ネタで投稿しているので無いならば、個別ページをみる前にまずは役割論理の基本を学ばれた方がよいでしょうなwww 「役割論理=S捨ててフルアタ」程度の誤った理解をしていると見受けられますぞwww -- (名無しさん) 2017-03-23 13 41 36 ヤメルが性格冷静になるのは、物理技をもっているときに限られますなwww その条件として選択技(物理)の欄のポケモンを役割対象としていること、あるいはヤーティ単位で穴埋めが必要なことがあげられますぞwww ただこの場合、持ち物がメガネではなく、珠や帯などに変える必要が出ますなwwwこれはヤーティで取り合いになる場合があるので気を付ける以外ありえないwww 役割論理をよく理解して、このように考察をしてみるんですなwww -- (名無しさん) 2017-03-23 13 46 48 冷静個体を用意してあるなら、とりあえずヤーティ構成を考えてはいかがですかな?www その結果ヤメルで見たい敵や、ヤーティ全体で重めな敵に対する技が物理で用意できるなら、そのまま冷静で使いますぞwww 特性と持ち物は変えますがなwww -- (名無しさん) 2017-03-23 14 25 44 今の環境ならリザYやガモスと対峙する機会が多いですなwww 物理技で言えば、岩雪崩は持ってて便利だと感じましたぞwwww ガモスに至ってはのんびり舞ってることもありましたなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2017-03-23 15 45 30